¤ Hermandad Perruna (coste de 3 puntos)

Como imaginareis esto estará reflejado en la historia. Y lo de los niveles, llegarian al maximo un nivel antes, así que si me dais la licencia poetica empiezo con ambos al 5 y así al 30 tendría a ambos al 15 perfectamente legal

Me vas a permitir ser duro, lo siento:

La descripción de esta ventaja no tiene una narración que yo considere que supera una prueba de rol.

Puedes rectificar.

Respecto a la ventaja en sí, la verdad es que yo no lo veo, sobretodo por cosas tan preciosamente imprecisas como:

Cita:Esto no solo se traduce en una coordinación casi perfecta en combate

Por otra, coges y pones esto:

Cita:El shinobi empieza su vida ninja con dos canes y uno sube de nivel cuando el personaje sube a un nivel par y el otro cuando sube a un nivel impar hasta que cada uno sea nivel 15.

Que no es otra cosa que una materialización de esta sugerencia pero metido aquí a presión con un embudo, ¿qué tiene que ver con la "hermandad perruna" de la que hablas arriba. Los bonus me pegan dentro de la ventaja. Lo de la coordinación, también aunque no esté de acuerdo con la forma en que lo has escrito. ¿Pero esto? Esto es una cosa que tú querías hacerte, que no tiene nada que ver con todo lo demás y que has insertado ahí de gratis xD

Esta V. Gen hace chorrocientas cosas.

> Saltarse un chequeo de Voluntad en ciertas condiciones.

> Otorgarle una "coordinación casi perfecta" a los perros (lo que quiera que eso signifique, porque a mí si no me pones números...)

> Boost de stats a los perros, que al contrario de lo que se pueda entender leyendo la ventaja, no es NADA difícil de mantener en un combate.

> Saltarte las reglas del clan para llevar otra progresión totalmente distinta con los perros.

Yo no lo veo. Especialmente la última parte que, como dice Daruu, no es más que intentar colar con calzador esa sugerencia que pusiste XD

He reescrito la VG entera. Solo he borrado la parte de la coordinación que era un apunte poetico y os han saltado las alarmas, todo lo demás está exactamente igual.

Mirad, llevo como una hora escribiendo un post la hostia de largo, con argumentos y muchas cosas que me parecían que podían interpretarse mal, pero ha habido una oración al final que me ha convencido tanto que he borrado todo el post y me he quedado con esa última frase.

Me habeis dicho que la VG está denegada porque una parte de dicha VG la he sugerido para añadirla al sistema.

Tal cual, porque está sacado LITERALMENTE de vuestros posts. No me habeis dicho que sea legal o no, que este balanceado o no, no habeis sacado el tema del balanceo, me habeis soltado que esto está denegado porque estoy colando algo que he sugerido.

Voy a despedazaros mi VG

· 2 perros subiendo al unisono
· Saltarse la voluntad en 3 situaciones especificadas
· Bonus a los atributos de los perros.

Tres cosas.

La primera es necesaria e intrinseca a la VG, es la base. Que me digais que la he colado de gratis me ha hecho mucha gracia. En toda la VG se especificaba que eramos 3 y que tenemos una confianza total y absoluta. Tipico perro que te dan a nivel 15 y que es nivel 1 y tienes total confianza, no, es imposible e inviable sin tener a los dos perros desde el principio.

La segunda. En tres ocasiones de peligro inminente sobre uno de nosotros.

La tercera, bonus que escala durante 5 turnos y puede volver a cero en solo 1 con una contraparte que te penaliza el doble de lo que puede darte de maximo.

Cita:Tal cual, porque está sacado LITERALMENTE de vuestros posts. No me habeis dicho que sea legal o no, que este balanceado o no, no habeis sacado el tema del balanceo, me habeis soltado que esto está denegado porque estoy colando algo que he sugerido.

¿Y si la sugerencia sale adelante? ¿Y si cambia algo en el clan por eso? ¿Te volvemos a pasar por aquí? No sé, yo creo que si sugieres algo, y no nos hemos pasado ninguno ni nadie todavía, sólo porque a ti te apetezca hacer eso no significa que no puedas esperar o algo, no sé.

Yo es que sobre la Voluntad y los bonus no me parece nada mal la verdad.

Y lo que me había escamado es que pongas RESETEA en mayúsculas, por eso lo de la prueba de rol, que de broma estaba bien, pero estar escrito en una cosa que se supone que debe ser para explicar la ventaja...

No sé, me espero a otras opiniones para que no acabemos apuñalándonos con la primera luna llena del mes.

PD: Y ahora veo por cierto unas metáforas muy extrañas que no se si siguen yendo de cachondeo o qué.

Yo personalmente no te he dicho que la VG esté DENEGADA, te he dicho (como hago en el 90% de las ocasiones) que no me parecía bien lo que tenías escrito. Eso no es un DENEGADO, es un VAMOS A NEGOCIAR. Pensaba que con tantos trotes que llevamos ya en el Tribunal no haría falta explicar algo tan machacado, pero bueno XD

Segundo, pasamos a los bonos y el saltarse la Voluntad.

Lo de la Voluntad me gusta, me parece que le da un apunte chulo a la VG. Eso sí, hay que caparlo porque puede darse una situación en la que tanto tú como tus dos perros seáis completamente indesmoralizables así tengáis enfrente a Rikudo Sennin. No me parece balanceado.

Por mí lo caparía a 1 vez por trama, como ocurre con algunos Méritos de efecto similar.

Lo de los bonos; +5 a todos los Atributos es un +50 a cada perro, es decir +100 en total. 100 puntos extra de Atributos, sin gasto de CK ni coste ninguno. A mí eso me parece una burrada se mire por donde se mire, por lo que sugiero que los Atributos bonificados sean sólo los físicos y el bono máximo sea de +3 (Fue, Res, Agu, Agi, Des). Igual con la penalización, y que la bajada sea de sólo 5 puntos.

Y luego vamos a lo de la sugerencia. Personalmente no soy admin así que no sé si esa sugerencia va a llegar a buen puerto o no, pero en mi opinión empezar con dos perros desde nivel 1 es una chetada. Estamos hablando de que sois 3 enemigos atacando a cualquier objetivo, que los perros pueden llegar a hacer técnicas y a usar objetos.

Entiendo que si la progresión de los perros en el Inuzuka es así es porque un ninja de nivel 10 con dos npcs completos de nivel 5 es mucho más apabullante que encontrarte con un enemigo de nivel 10, otro de nivel 10 y uno de nivel 1. Por mi parte, totalmente al margen de si tu sugerencia al final cuaja o no, no me parece bien esa parte. Las justificaciones on-rol ya son cosa tuya.

Vuelvo a recalcar este hecho:

Aunque se aceptase la sugerencia esta VG seguiría exactamente igual porque lo que hace esta VG no se puede hacer en mi sugerencia.

Yo por el contrario seleccionaría algunos atributos, porque si eliges los físicos... No sé, es que se me antoja que si luchan entre ellos también les subiría la Voluntad, ¿no? Se envalentonan y esas cosas xD.

Yo a la sugerencia voy a votar que no, igual que te voto que no a llevar más perros, porque me parece también un poco roto.

Voy a ir directo al meollo, que además ya esquematizaste tú la VG:

· Bonus a los atributos de los perros: No me parecen mal, aunque estoy de acuerdo con Akame en el recorte, por las razones que dijo. Y haría como dijo Daruu, seleccionaría los atributos a dedo, y no únicamente los físicos.

· Saltarse la voluntad en 3 situaciones especificadas: Hmm.. Solo veo una especificada (igual lo pusiste antes de editar la VG), pero no me parece mal tampoco.

· 2 perros subiendo al unisono: Aquí empiezan los problemas xD Entiendo que si no tienes los dos perros desde el principio esa hermandad no es posible crearla (de primeras), pero entiéndeme también a mí: ya de por sí tener un perro al 15 (cuando seas 15) me parece una ventaja de la hostia. Que tengas 2 al 8-7 me parece ya demasiado. Tampoco es que te esté diciendo un NO rotundo, porque la idea en sí me mola...

Le he estado dando un poco de vueltas, y se me ocurre una cosa. Por mi parte si vería viable que esta VG te diese el derecho a empezar con los dos perros, pero a cambio, uno de esos dos perros no podría combatir (y estaría a nivel 1 hasta que llegues al 15, empezando a subir a partir de ahí como el resto). El motivo on-rol pues.. ya tendrías que buscártelo tú xD Igual tiene una pata rota; o tiene alguna enfermedad; o es un cachorro comparado con el otro... No sé, yo lanzo ideas.

Voy a empezar por el principio, me he vuelto a calentar, teneis un don para eso. Os leo y me dan ganas de arrancarme los ojos. Por suerte, soy un chico calmado y sereno. Ahora entiendo que a lo mejor mi calentón era desmedido.

No voy a discutir la sugerencia, no viene al caso, no es de este tema y no entiendo por qué decís lo que vais a votar y lo que no.

El bonus

En lo del bonus voy a entrar. Es un bonus de +5, no, no lo es. Es un bonus POTENCIAL de +5. Necesita 5 turnos para llegar ahí, turnos en los que deben estar constantemente pegandose. ¿Como se impide algo así? Inmovilizando, aturdiendo, cegando, genjutseando, cagando, meando, distrayendose, recibiendo un hostia de un calibre especial, parandote a regenerar o a recuperar el aliento, rascandose detrás de la oreja.

¿Eres capaz de estar más de cinco turnos atacando sin parar? Aguante, Resistencia, Voluntad... Eso sin contar que puedes detenerlos de mil y una forma. Con bombas de humo, de sonido, de luz, que ahora mismo tiene casi todo el mundo. Eso contando que en 5 turnos no dejes KO a ningún perro, que ya es dificil de por sí.

Respecto a los atributos que dejar fuera, es díficil porque siendo un perro no sé muy bien como interpretar los atributos, ¿Inteligencia? ¿Para qué? ¿A qué nivel de inteligencia empieza a hablar? Dejaría fuera Inteligencia y Poder, porque son las dos cosas que en sí mismas no veo que peguen mucho, un minimo de inteligencia sí, para que no vaya pegandose con los postes, pero aparte de eso... pos no sé. Carisma es el que tambien cojea un poco, pero como son perros creo que es más lo que acojonan a ladridos que otra cosa, y si están encabronados supongo que acojonaran más.

El merito

Defensor no tiene limite. Tienen limite los que son abstractos como Fe, esto no es abstracto, tienen que darse unas condiciones delimitadas y esas no se van a dar repetidamente. Si estoy en peligro inminente y un perro mio se levanta para recibir un katonazo que podría matarme, no se va a volver a levantar porque estara muerto.

A lo de las tres situaciones especificadas, A) yo estoy en peligro mortal inminente y letal B) Perro A está en esa situacion y C) Perro B está en esa situación. De primeras, estas situaciones casi que ni se van a dar, porque un perro tiene considerablemente menos vida que nosotros, a la que le pille una técnica puedes decir adios, como mucho se levantaran a encajar un golpe por mi y eso significaría su muerte practicamente así que como comprenderas, voy a hacer todo lo posible porque eso NO pase.

¿Quieres que lo limite? Lo limito, pero no me compares esto con meritos sobre la Fe en Dios, por favor.

Datsue y los perros

Datsue, como acabas de postear mientras yo posteaba me dan ganas de matarte xD

Como bien ha dicho Datsue, ha dado casi en el centro de la diana. Vereis, me han dado dos cachorros a nivel 1, en mi querida Facultad Inuzuka se especifica que el nivel va directamente relacionado a su edad, lo cual me parece anti interpretativo total. La cuestion es que yo ya tenía pensado darles algunos matices, entonces uno de ellos iba a ser cojo pero yo le iba a hacer la pata que le falta con Doton de alguna forma chula y a cambio iba a tener la regeneracion dividida para siempre jamás.

En principio esto no iba a tener nada que ver con la VG y lo iba a matizar en la historia. Pero en vista de que va a ser necesario pues os lo dejo aqui.

A ver, seamos realistas. Los perros deberian crecer fisicamente con MI nivel, un perro puede desarrollarse antes que el otro y punto y no tiene porque crecer siempre. A lo que me refiero es que aunque un perro se estanque a nivel 15 y se quedé allí durante toda su vida, si vive el triple que otro perro que haya llegado a nivel 30, no vamos a decir que es más joven porque es menos nivel.

El nivel no es más que el desarrollo de sus capacidades, que puede parar en algún momento de su vida, no es su edad.

A lo que me refiero es que cuando a nivel 15, consiga el perro, no voy a decir que es un cachorro, sino que no ha peleado nunca y es más bien torpe, tonto y flojo. Pero mi querida facultad Inuzuka dice que a nivel 15 te dan un cachorro y que los perros de nivel 1 son cachorros y los de 30 adultos.

Dicho esto, no tengo problema en conseguirlo a nivel 15, pero como en esta VG se indica, hasta ese momento mi otro perro tiene una disminución de 10 en todos los atributos al combatir.

Sobre el calentón y que leernos te dan ganas de arrancarte los ojos no voy a comentar porque me parece bastante fuera de lugar. Más aún cuando se te están dando sugerencias y alternativas para hacer más aceptable una VG.

Pasando a la VG.

Lo del bonus. Potencial y lo que tú quieras, algo que te da la posibilidad de ganar +100 puntos de atributos sin coste ninguno no está balanceado y no debería existir. Yo eso no lo voy a aceptar porque es una auténtica burrada. Y sobre qué es difícil mantener el bonus, en tu VG se específica que se resetea si "no hacen nada". Qué es no hacer nada? Llámame loco pero sospecho que en un combate, esquivar ya no va a ser "no hacer nada". Reposicionarse ya no va a ser "no hacer nada". Básicamente tal y como lo tienes puesto da pie a interpretar que casi cualquier cosa excepto quedarse sentado lamiéndose el cipote no va a ser "no hacer nada". Así que ni potencial ni gaitas.

Sobre los perros, lo sugerido por Datsue me parece la mejor alternativa.

Y lo de que un perro vaya ser cojo y blablabla, irrelevante ahora mismo. Aquí estamos hablando de la VG, no de si luego vas a hacerte tal o cual Evo que te va a capar la reg. de CK.

Una cosa, los Inuzuka no firman ningún contrato especial con ninguna familia animal. Ellos reciben el perro cuando cumplen x edad.

Pasando a la ventaja genética... Iugh, hay muchas cosas y son las 9 de la mañana @_@ Pero voy a intentarlo...

Veamos dos perros desde el inicio es algo bastante chungo. Más que nada por lo que ya han comentado, si ya es difícil luchar un 2vs1 no quiero imaginar un 3vs1... No sé cómo va a acabar la cosa, pero quería añadir algo sobre el tema de la edad que ha saltado por ahí. Cuando te dan el primer perro ya es un cachorro, obviamente para que puedas establecer un lazo más estrecho con él y sea más fácil de adiestrar y demás. Hasta que llegues al nivel 15 desde que hayas recibido el primer perro, es obvio que habrá pasado tiempo (meses, años, etc) y lo normal, otra vez, sería que te dieran otro cachorro. De nuevo, estrechar lazos, domesticar de manera más fácil, etc, etc. Recibir un perro adulto tal cual podría ser un poco extraño, pero bueno, se podría explicar con que ha estado enfermo o lo que sea, supongo...

En cuanto a los atributos, no sé muy bien qué decir. No soy muy buena con el tema de los números, pero bueno. ¿Entiendo que ahora mismo ese boost es sólo para fuerza y agilidad? ¿O con los sentidos también entra percepción? Lo que yo había entendido es que ese boost se interrumpe en un turno no ofensivo del perro (algo parecido a que no regeneras chakra cuando estás atacando).

Y sobre la voluntad... Me gusta la idea, de verdad que sí. ¿Pero y si te viene un nivel 40 con +100 en carisma o algo así? ¿También se lanzarían sin más?

Por cierto, hablando de los atributos de los perros. Yo los veo útiles a todos ellos, incluso la inteligencia y el carisma. No es lo mismo un perro insulso que un perrazo que impone sólo con su pecho-lobo, o un perro bobo que un perro con una facilidad de aprendizaje impresionante como son los perros guía.

He editado la parte del bonus para que sea más clara. Participar activamente en un combate es atacar, porque todo lo que puedas hacer dentro del margen de llevarte 20 de chakra por la regeneración es no hacer nada.

Inuzuka: "Los miembros del clan Inuzuka no pueden firmar un pacto animal con ninguna familia (incluso la de los perros, pues ya está firmada pero el contrato es diferente)."

De todas formas he especificado que fue a la hora de recibir el primer cachorro ya que tampoco sé cuando se firma este contrato. Fallo mío.

El bonus ahora mismo es a todos los atributos, no tengo ni idea de qué quitar, en principio los fisicos se quedan y de los mentales Percepcion, Voluntad y Carisma? Es que si es por la emocion de la batalla y tal no se cual más quitar.

No veo mal bajar el techo aunque no sería mi primera opcion, si podemos arreglarlo quitando un par de atributos por mi mejor.

En lo de la voluntad he especificado que debe ser un peligro mortal, porque veo que seguis dandole vueltas a que mis perros van a estar pegandose con bijuus tan tranquilos cuando yo tenía pensado que unicamente lo hiciesen cuando hay peligro de verdad, si viene un nivel 40 huiremos, te lo avanzo ya. xD

Lo del perro adulto, bueno, será adolescente como el otro y como yo, sera debil, flojo, con poco aguante, lento con pecado y menos diestro que una patata porque lleva toda su vida siendo cojo, poder nulo si no ha usado el chakra en su vida, inteligencia bueno ya se vera, carisma más bien poco y como mucho, voluntad y percepcion. Vamos que no será muy diferente a un cachorro. Y creo que haciendo su ficha con los atributos iniciales podría quedar bien explicado.

Lo de la cojera y mi evolutiva de Doton, eso, de nuevo, es intrinseco a la VG y a mi ficha así que me gustaría saber si dentro de cinco niveles posteo una HABILIDAD que basicamente le de una pierna de Doton articulada a un perro y me añada el defecto de regeneracion pausada, si lo vereis bien o lo vereis mal. Si no es mucha molestia. O qué requisitos veis para dicha evolutiva.

Ahora voy a hacer un inciso, veo una malinterpretación de mis palabras a un indice más bien alto, un 70% a ojo, sé que mayormente es porque me explico mal o de una forma un tanto confusa, así que POR FAVOR, OS PIDO que si hay algo confuso, difuso, poco aclarado, potencialmente explotable o que directamente no se entiende. Pregunteis, no saqueis conclusiones precipitadas. Muchas veces los motivos detrás de mis palabras no son los que vosotros pensais.

Empezando por el principio, Daruu, ese resetea, sé que es logico que pensases que era por hacer la gracia, pero realmente es porque al escribir la ventaja me pareció tan chulo, heavy, dramatico, bajar el bonus directamente a cero que lo puse tal cual se me ocurrió.

Akame, creo que contigo es con quien más me pasa esto. No descalifico vuestras opiniones ni vuestra autoridad, admito que mis expresiones son especiales. Como yo. Pero con lo de sacarme los ojos y hacerme un Arakiri me refería a esto mismo. A que no entendeis lo que os digo o lo que os quiero decir y entonces pasan estas cosas.

Este inciso que no ha venido a cuento lo hago aquí porque aquí es donde creo que deberia hacerlo, creo que sacais conclusiones precipitadas en vez de preguntar primero y eso sienta como si todos fueramos criminales a punto de saltarnos la condicional. Y ya no solo por eso, sino porque os salen unos post larguisimos cuando se pueden resumir en una pregunta sencilla. O un "Explica mejor como funciona esto porque no se entiende".

Gracias por vuestra atención. Siento los malentendidos.

No voy a leer posts tan largos en un debate sobre una ventaja genética. El mero hecho de tener que explicar y defender algo con varios post de más de tres veces el tamaño de la descripción de la ventaja ya lo único que me acerca es a mandarla a denegadas directamente sólo de la pereza que me da entrar a revisar y encontrarme con el muro de texto.

Sabes que lo he dicho muchas veces a otros usuarios en muchas ocasiones Nabi, así que los comentarios de calentarse y sacarse los ojos están fuera de lugar. Yo aquí visto la careta de juez y cuando salgo del Tribunal me voy a tomar unos refrescos con el que ha posteado el trámite.

De modo que, no sé, por la parte de los bonos discute con los demás lo que quieras, yo te hablo por mi parte de lo que ya te dije:

—Lo de tener más perros no me agrada y no voy a permitirlo.

Un saludo.

No he apelado en ningún momento a tu yo user o humano, le habló desde mi yo user a tu yo juez.

"—Lo de tener más perros no me agrada y no voy a permitirlo."

¿Entonces solo puedo tener un perro? No entiendo a lo que te refieres. ¿El que me den al 15 tiene que ser un cachorro sí o sí?