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[Primera Evolutiva] Shirasaya - Yuki - 19/02/2017
¤ Shirasaya
¤ Vaina Blanca
- Tipo: Arma de filo
- Requisitos (dos manos): Destreza 35, Fuerza 30
- Requisitos (una mano): Destreza 50, Fuerza 40
- Precio: Evolutiva
- Daño: 15 PV/golpe con mango o vaina, 22 PV/corte superficial, 30 PV/corte, 50 PV/penetración
- Efectos adicionales: Mientras el usuario la empuña, puede lanzar un pequeño impulso de chakra (5CK) para que la saya se abra por la mitad, dejando la hoja libre sin necesidad de desenvainar el arma
Hoja larga estándar con unas medidas de 60 cm de hoja, 20 cm empuñadura, como suele ser habituales en la mayoría de Uchigatanas. La única diferencia, es que está arma está en que su saya y su tsuka están hechas de madera, de manera que cuando está envainada puede ser confundida con un simple bokken pues no tiene ningún distintivo. Es capaz de rivalizar con casi cualquier arma existente, y por lo general es la elegida por muchos combatientes especializados en Kenjutsu.
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Amedama Daruu - 19/02/2017
Cita:- Tipo: Artefacto
- Tipo: Arma de filo
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Yuki - 19/02/2017
Podía ser las dos cosas, arreglado xD
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Aotsuki Ayame - 21/02/2017
Sobra un espacio debajo de la descripción para cerrar el cuadrado.
¿Esto no podrías hacértelo con un simple alterador de una Uchigatana? Porque tiene los mismos requisitos, los mismos daños e incluso la misma descripción casi copiada... Sólo añades un pequeño efecto para que se haga pasar por un bokken...
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Uchiha Akame - 21/02/2017
Yo estoy con Ayame, lo veo mejor como alterador de una Uchigatana que ya tengas.
Como evo simplemente te estás sacando una Uchi sin pagar los 2000 ryos XD
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Yuki - 21/02/2017
Eh hay el quid mis jóvenes aprendices, no quiero gastarme pasta
Pd: No subestiméis la apertura de la vaina xD
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Uchiha Akame - 21/02/2017
Pues yo no sé los demás, pero yo no lo veo nada de nada. Y que conste que sé que hay precedentes, pero yo siempre he defendido que para estas cosas están los 3 puntos del Mérito Artefacto XD
Quiero decir, si hoy yo acepto esto como primera evo, mañana viene alguien diciendo que su primera evo son 2 sellos explosivos de clase B que explotan en fuegos artificiales y se lo tengo que aceptar. Y pasado viene alguien y se saca una Nage Ono gratis. Y al otro, un Gunbai, y al final más que en un Tribunal estaremos en el Black Friday XD
Eso sin tener en cuenta que a las primeras evos se les está exigiendo que sean cosas simples, con poco impacto directo en el personaje, y esto es una espada de las más tochas que hay en la tienda.
No sé, esperaré a ver qué dicen mis compañeros e.e
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Yuki - 21/02/2017
Un artefacto es algo mucho más especial, yo solo quiero una shirasaya y para ello estoy gastando una evo. No es la primera vez que lo hago y nunca me han puesto problemas, por eso mismo la he posteado...
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Aotsuki Ayame - 21/02/2017
Opino como Akame, pero quiero añadir ciertas cosas.
¿Estás haciendo una Uchigatana o estás haciendo una Shirasaya con las dimensiones de una Uchigatana?
Porque me gustaría citar ciertas cosas:
Cita:Una shirasaya no está diseñada para ser usada en combate, ya que la ausencia de tsuba o guarda, así como de ito, las tiras trezadas de algodón, cuero o seda que facilitan el agarre, resultan serios inconvenientes frente a una katana real. Sin embargo, existió un tipo de espadas con estas carencias destinadas al combate, pasando por ser simples bastones, las shikomizue.
Mientras que tú has puesto esto:
Cita:Es capaz de rivalizar con casi cualquier arma existente, y por lo general es la elegida por muchos combatientes especializados en Kenjutsu.
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Inuzuka Nabi - 21/02/2017
Ya no es solo que sea una evolutiva para conseguir un objeto de la tienda de forma rápida y gratuita. Es que una evolutiva es algo que tu personaje hace o inventa.
¿Cómo creas algo que no puedes ni siquiera empuñar a dos manos?
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Yuki - 21/02/2017
A ver, la shirasaya como tal no es un arma. Se usaba para guardar la hoja y que esta no se estropease en la vaina. Yo lo que quiero es una katana normal y corriente, con la estética de una shirasaya (Sasuke tenía una parecida). En términos de rol, no creo que deba haber ningún problema con usar una como si fuese una katana. Quitando las deficiencias obvias, como que no tiene tsuba. Si queréis que justifique el agarre, pues igual que uno se puede adherirse a una pared o a un árbol, se podría agarrar la katana
Edit: No había visto el post de Nabi.
Simple, es una niña rica y se la compra su abuela o se busca alguien para que se la haga. Mi pj no va tener evolutivas como tal, la mayoría van a ser armas
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Uchiha Akame - 21/02/2017
Voy a intentar explicar mi problema con este tipo de evolutivas de forma más detallada.
Lo primero que se me viene a la cabeza es lo obvio, que la gente consigue de forma gratuita armas/equipamiento que cuesta dinero. Las evolutivas, tal y como yo las entiendo, son un añadido del sistema para que los usuarios puedan personalizar sus personajes con ideas más o menos originales. No son una máquina expendedora de armas gratis. Sobre todo, teniendo en cuenta que el valor del dinero en este sistema es MUY alto, dado que la única forma de conseguirlo (por lo general) es completando exitosamente misiones. Entiendo que esto es así básicamente porque las armas son factores que añaden un daño consistente y muy alto al Arsenal del personaje. Las armas y los objetos están OPs en sí, porque no cuestan CK y muchos se pueden usar sin que se gasten (en condiciones normales).
Segundo problema. Las evolutivas normalmente las podemos juzgar en función a los requisitos de Facultad, Gasto, al daño que hacen y a la Inteligencia (u otros atributos). Sin embargo, cómo juzgamos esto? Tal y como tú lo planteas, como la abuela de tu pj le regala cosas porque es rica, no existe absolutamente ninguna restricción para el arma que te quieras hacer.
En la misma línea del punto anterior, yo a un usuario le puedo decir: esto de Primera Evo no, porque es muy complejo/necesita más requisito de Facultad/tu pj no tiene capacidades para crear algo así. Pero volviendo a la justificación anterior, qué validez tendrían entonces esas restricciones? Ninguna.
Al final nos quedamos con que, entonces, los usuarios se pueden hacer armas tochisimas como esta, desde nivel 1 y sin que nosotros podamos juzgarlas más que en base a nuestra opinión personal y subjetiva.
Espero haber aclarado por qué esto no me gusta, pero nada de nada XD
PD: como he dicho, soy consciente de que hay precedentes. Pero también resalto, por ser precisos, que no recuerdo haber visto a nadie tratando de sacarse una Uchigatana gratis con la primera evolutiva XD Normalmente la gente se ha hecho armas baratas/débiles, o se ha cogido Artefacto directamente.
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Yuki - 21/02/2017
Una evolutiva, aporta algo diferenciador al pj y no tiene por que ser una técnica, se han hecho pasivas y objetos sin ningún tipo de problema.
Yo quiero sacrificar una evolutiva por un objeto, que no esta en la tienda y que va a ser un elemento diferenciador de mi pj. Hacerme un artefacto me parece ridículo puesto que yo no tengo ninguna intención de que mi arma tenga una habilidad op, sea irrompible, inoxidable y me haga la comida xd Yo quiero una katana, normal y corriente (puedo bajar daños no me importa, yo solo quiero poder usarla sin desventaja contra el resto de armas) cuya particularidad es que es una shirasaya.
No considero que las armas estén op, pero no entraré en ese tema.
La pasta puede ser difícil de conseguir, pero al fin y al cabo me pongo a hacer misiones y la consigo. Evolutivas tienes 4 de aquí a lvl 20, considero bastante más preciada una evo que el dinero. Simplemente he querido conseguir la shirasaya por evolutiva por descarte, no pensé que fuera a generar ningún problema como otras tantas veces que lo he hecho. Si lo llego a saber me hago la wakizashi por evo, no hubiese cogido un kunai y tendría una uchikatana y 0 problemas
Cita:Sin embargo, cómo juzgamos esto? Tal y como tú lo planteas, como la abuela de tu pj le regala cosas porque es rica, no existe absolutamente ninguna restricción para el arma que te quieras hacer.
Existen las mismas restricciones que para crear una evo, para eso están los requisitos de fuerza y destreza que en este caso son los que reinan sobre su uso. Y creo que es normal que conforme vaya subiendo de lvl y vaya obteniendo evolutivas, pueda ir creando cada vez objetos más complejos sin llegar nunca al nivel de un artefacto, eso por descontado.
Así que quitando que el problema puedan ser los daños, que lo entiendo, no veo ningún otro
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Uchiha Akame - 21/02/2017
Sí, se han hecho pasivas y objetos que no eran artículos de la tienda con una leve modificación o, en su defecto, que eran armas muy baratas. Es que no estamos hablando de que te quieras hacer una espada normalita, quieres la más cara de la tienda XD
Sobre si las evos valen más que el dinero, es otro tema. Pero ya te digo que una Primera Evo es algo super simple, se está capando infinito esas técnicas y aquí pides que se acepte una Uchigatana gratis.
Sobre las restricciones, siento decirte que te equivocas. Las restricciones de uso no son las mismas que las restricciones de creación. Yo hablo de restricciones de creación. Actualmente nadie puede hacerse una Evo que su personaje no sea capaz de crear (es decir, que tiene que cumplir los requisitos de Facultad, Inteligencia, etc). Mientras que tu respuesta a eso es que la abuela de tu pj es rica y se lo regala; con ese pretexto puedes hacerte las armas que te vengan en gana y cuando te vengan en gana, aunque luego no las puedas usar.
Si se quitó lo de permitir hacerse evos "para el futuro" fue precisamente para evitar que la gente empezase a fantasear y "reservar" cosas tochas estando todavía en niveles muy bajos.
De todos modos, creo que ya ha expuesto mis puntos. Esperaré a ver qué dicen mis compañeros, que no se mojan ni pa Dios.
RE: [Primera Evolutiva] Shirasaya - Aotsuki Ayame - 21/02/2017
Normas del tribunal escribió:— Las evolutivas se obtienen siempre al subir de nivel, pero puedes pedirlas siempre dentro de un rango de niveles determinado, para que, si cumples los requisitos puedas aprenderla cuanto antes.
Las evolutivas son cosas que crea/inventa tu personaje, tal y como ha dicho Nabi por ahí arriba. Por tanto, debes tener los requisitos para aprenderla o hacerla. Por eso no me sirve la excusa de que te la regala tu abuela o quien sea. Puedes inventar esa excusa si quieres para darle más trasfondo al personaje, pero, nuevamente, cuando cumplas con los requisitos que se exigen.
Sí, esto es un objeto. Pero aunque digas que no, es un objeto que sí está en la tienda. Resalto que es un copia-pega de la Uchigatana con los mismos requisitos, los mismos daños y, si me permites, la misma descripción.
Un arma por evolutiva debe ser algo especial que no esté en la tienda, pero que tampoco sea algo que se pueda considerar artefacto por ser demasiado especial. Esto está en la tienda, y por mi parte no voy a aceptarte esto si no es con un artefacto de la Uchigatana.