Hola. Quisiese hacer uso de la posibilidad de Mejorar una evolutiva, pasando mi Sexta Evolutiva a la Séptima gracias al hueco dejado al legar la Hermandad Intrépida.


Mejorada a Séptima Evolutiva:

¤ Shikankaku Fūin
¤ Sello de los Cuatro Sentidos
- Tipo: Apoyo
- Rango: A
- Requisitos: Fūinjutsu 80
- Gastos:

• 40 CK para gusto y olfato
  
• 50 CK para tacto
  
• 60 CK para oído

- Daños: -
- Efectos adicionales:
- Sellos: Carnero → Liebre → Dragón → Serpiente
- Velocidad: Instantánea
- Alcance y dimensiones: Cuerpo a cuerpo

Con esta evolutiva voy a tener más problemas de fundamentalismo anti-tontoclasificaciones que con balanceo. ¿¡NOCICEPCIÓN!? ¡QUÉ COÑO! ¡ESO ES SENTIDO DEL TACTO!

El efecto de Fūin 100 no me gusta nada. Está replicando el Kokuangyō, y en esencia, es tener la técnica de Genjutsu 100 sin ningún punto de facultad en Genjutsu. Es replicar una técnica tocha de una facultad con otra facultad, y además, aunque requiera Inteligencia 100, la de Genjutsu se puede romper por otro Genjutsero con más Inteligencia y esta no, con lo cual encima es más OP.

Esta última queja es tajante por mi parte.

Ahora que Daruu ha dicho lo del Genjutsu que se puede romper con más inteligencia, esto no debería tener algún check de Resistencia del enemigo? Para su duración o su efecto.

(10/03/2020, 21:09)Amedama Daruu escribió: Con esta evolutiva voy a tener más problemas de fundamentalismo anti-tontoclasificaciones que con balanceo. ¿¡NOCICEPCIÓN!? ¡QUÉ COÑO! ¡ESO ES SENTIDO DEL TACTO!

xDDD A ver, lo puse así por coherencia con la evo primigenia. Básicamente porque en ella especificaba que inhibía el dolor, pero no el sentido de detectar el calor/frío o el tacto. Englobar el dolor en tacto sería perder un subsentido que antes tenía. Dicho esto, si lo preferís pues lo pongo de la manera clásica y ya está. Solo usé la técnica una vez, postcombate, y jamás llegué a explicar la técnica on-rol ni a narrar si sentía o dejaba de sentir calor xD Por mi no hay problema.

(10/03/2020, 21:09)Amedama Daruu escribió: El efecto de Fūin 100 no me gusta nada. Está replicando el Kokuangyō, y en esencia, es tener la técnica de Genjutsu 100 sin ningún punto de facultad en Genjutsu. Es replicar una técnica tocha de una facultad con otra facultad, y además, aunque requiera Inteligencia 100, la de Genjutsu se puede romper por otro Genjutsero con más Inteligencia y esta no, con lo cual encima es más OP.

A ver, romper sí se puede romper. Necesitas invertir más puntos que en Genjutsu, eso sí. Pero es que también la de Genjutsu es imbloqueable, te la comes con papas sí o sí, y esta se puede prevenir. Pero coincido en que a fin de cuentas estoy replicando dicho efecto, y a mí tampoco me gusta eso, así que mejor lo quito.

Eso sí, me gustaría añadir que deberíamos hablar sobre esto internamente, porque hemos aceptado varias veces evolutivas que imitaban el efecto de otra facultad a niveles considerables. Por intentar marcar una línea.

Himura Hana escribió:Ahora que Daruu ha dicho lo del Genjutsu que se puede romper con más inteligencia, esto no debería tener algún check de Resistencia del enemigo? Para su duración o su efecto.

La duración del efecto ya va en consecuencia de mi Poder, no le veo mucha relación a lo mucho o poco resistente que sea el oponente. Es como cualquier Genjutsu, que juega con tus sentidos y tampoco depende de la Resistencia del oponente.

Yo la linea interiormente me la marco con las técnicas tan ultimate y con un efecto tan ventajoso, como es esta, el Raiton no Yoroi (no lo digo por nada, lo digo por poner un ejemplo), o incluso dojutsus como el Byakugan o el Sharingan replicados con evolutivas de Ninjutsu, queriendo hacer un dojutsu. Por ejemplo, otra cosa que tumbaría, sería un Fuuton de nivel alto que te hiciera levitar como la técnica de Doton.

El tema también es que es prácticamente igual en FORMA que la otra técnica, porque en la del Kokuangyo está también a 75 PV, y bueno, no comparto tus argumentos sobre las desventajas de esta técnica, pero la verdad es que no me he puesto a pensarlo bien sólo por el hecho de que estabas pillando exactamente el mismo efecto.

Sobre una conversación interna sobre esto, pues no lo veo mal, pero a priori creo que se llegaría a la conclusión de que es algo subjetivo basado caso por caso (es también parte de juzgar, igual que a veces hemos denegado algo porque hacía un combo terrible con otra evolutiva, pero si estuviera por sí sola en dicho usuario la habríamos aceptado). Esto lo digo porque igual que se me ocurren cosas denegables, se me ocurren cosas aceptables:

- Un flujo de chakra de otro elemento.
- Un clon de otro elemento basado en una técnica que ya hay, con características ligeramente diferentes.
- Una técnica que haga una bola de piedras en vez de una bola de fuego.
- Una barrera.

Pero esas técnicas no las veo muy características como para denegarlas.

La cosa es, hablas sobre uno mismo o un aliado, diciendo que es un arma de doble filo el efecto del dolor. Pero omites que para un adversario es un arma de puta madre de un solo filo, ¿eh? Jajaja. Vamos entonces a balancear dejando las cosas claras: cuando dices "quedar vulnerable o incluso desmayándose", me imagino que te refieres al umbral de dolor de los manuales, en cuyo caso hay que pensar muy bien en el gasto para que no desentone con dicho efecto.

Veo que la técnica ha subido en 10 puntos de facultad y ahora te permite suprimir más sentidos. Pero el gasto sigue igual. Ahora pone desmayándose, y antes no. El tema es que, ¿antes también se podía poner en enemigos, verdad?

Te recomiendo sustituir "el usuario" por "el portador del sello" entonces, porque queda muy confuso y parece que sufras tú el dolor si lo lleva otro. De hecho, incluso si se pudiera poner sólo en aliados, tal y como está estás declarando que sientes todo el daño. Y me imagino que no es así.

La verdad es que, para el efecto que tiene, el gasto incluso me parece pequeño.

Estamos hablando de que puedes cegar o dejar sordo a alguien por completo, ahora mismo, durante 8 turnos... Y sin posibilidad de deshacerlo tan fácilmente.

En el Genjutsu te vale con tener más Inteligencia o facultad de Genjutsu que el otro para romperlo con un Kai, que es una técnica de 10 de requisito de facultad. Con Fuuinjutsu, tienes el Gogyō Kaiin, una técnica de 70 de requisito de facultad, pero siendo esta evolutiva de más de 50 de facultad además necesitas tener Inteligencia 100 y 40 puntos más que tú.

La verdad es que lo veo chungo.

Pero a ver, malditos, que puse en el anterior post que quitaba lo de la ceguera y quitado está jaja No voy a debatiros sobre eso, no comparto algunos argumentos pero me parece bien quitado.

Sobre lo que dices del dolor, Daruu. En efecto, me refiero al Umbral del dolor. La idea es que tú puedes recibir 40 PV en un turno, 20 PV en otro, y 60 PV en el último. Ninguno te haría entrar en estado de conmoción, pero cuando el sello se desactiva, recibes todo eso de golpe en ese turno (en este caso 120 PV). Cosa que quizá sí podría hacerte entrar en estado de conmoción o desmayarte. Especifiqué ahora que podías desmayarte porque cuando cree esta técnica antaño no estaba lo de que con X Voluntad te desmayabas a X PV.

Y sí, antes podía también ponerse en enemigos o aliados. Obviamente antes en enemigos no tenía mucho sentido jaja, a no ser que quisiese jugar con que reciba todo el dolor de golpe, que ahora que lo digo pues también puede ser interesante.

Enseguida edito al "portador del sello".

Ayame, como digo, ya no está lo de ceguera. Sobre el gasto del oído, ¿veríais bien que pusiese uno variable? En plan, X para olfato y gusto, Z para dolor/tacto, Y para oído. Así lo podría subir ese un poco sin perjudicarme para efectos que joden menos al oponente.

A ver, es que comparas esto, que te bloquea un sentido durante 8 turnos o más y ¿cómo lo paras? Necesitas ahora mismo, Fuin 70 para la técnica de quitar sellos, Inteligencia 140 y un turno, porque la técnica es a velocidad moderada. Un Genjutsu de 100 que te deja ciego, con Gen 10 y la misma inteligencia que el que lo hace, te liberas instantáneo.

Sinceramente, me gustaba mucho más como estaba antes. Estaba balanceada, era un bufo hacia tu persona con un retorno lógico, ahora ha pasado de ser un arma arrojadiza a la cabeza, capaz de sellar un sentido o más si la usas repetidamente.

También puede ser que veía una utilidad infinita al sello del dolor y ahora le has puesto DLCs y es como dos técnicas diferentes en una.

No sé, Datsue, no sé qué decirte, no me convence en general.

Editada la técnica con todo lo mencionado.

Ahora pasa a ser de Cuatro Sentidos, nos dejamos de nocicepción y el dolor queda dentro del sentido del tacto.

Ahora puedes romper el sello (me he basado un poco en la Técnica de Sellado General, pero especificando que debes gastar el 50% de la técnica a romper y poseer tanta Inteligencia o Fūinjutsu como yo, como un Kai).

Ahora cada sentido tiene su propio gasto (aumentado el del oído y menos el del gusto y olfato. El del tacto/dolor permanece igual).

No sé porqué, pero entre Gastos y Daño me queda un espacio en blanco y no consigo quitarlo xD

Yo ahora no le veo ningún problema. Por mi parte aceptado.

Aceptado también por mi parte. Pongo las 72 horas

Muevo por 72 horas